10月17日，由上海报业集团指导，蓝鲸财经主办，界面新闻、财联社、摩尔金融协办、五牛控股联合主办的2019蓝鲸新经济峰会在上海举办。邀请行业大咖、头部公司CEO、专家学者从宏观研判、产业发展、科技前沿等多维度，探讨新经济发展中最值得关注的话题。

资管新规实施之后，“刚性兑付+资金池”的模式退出历史舞台，市场竞争的日益加剧将促使资管机构不断提升自身能力。于公募和私募而言，则是迎来了宝贵的市场机遇。

众所周知，做投资最重要的就是大类资产配置，这既包括在楼市的投资也包括黄金、证券等方面投资，既包括国内投资也包括海外的投资，既包括一级市场投资也包括二级市场投资。

前海开源基金董事总经理杨德龙认为，中国的楼市黄金时代结束进入白银时代，而未来A股市场将会进入慢牛的机会，未来十年能够跑赢通胀只有两类资产，一类是核心区的房产，另一类是核心优质股票。

对此，鹏华基金副总裁高鹏表示，目前大部分中国的投资者，手里面拿到的第一资产肯定是房产，但随着今年国家7月份开始真正限制房地产投资以后，我们可以看到在基建类和房地产投资类比较少，而且各大城市出现房价环比下跌情况;相反，我认为股票市场未来是长期持续向好的市场，这个市场会跟整体过细利率的经济水平结合起来。

但对于个人投资者的资产配置，高鹏认为，首先建议还是波动比较小的债券类产品。“今年公募开放式债基的收益率在5.5%到6%的平均水平，如果给投资者做资产配置建议，我们首先建议配置一年期纯债类资金，其次做一些一级债的配置，再其次才会是一些开放式的股票基金。”高鹏讲道。

谈及资产配置，硅谷天堂董事长鲍钺认为，我们未来十几年将近二十年的大类资产配置，还是在几大领域，一个高端制造，一个大数据和信息化、医疗大健康;另一方面，黄金在大类资产配置里面其实是一个比较重要的角色，这是一个非常好的保值增值的概念，黄金有两个属性，一个是商品属性，一个货币属性，黄金资产的最大特点是生产出来的产品像货币一样完全等价交换。

除上述资产配置建议外，全球市场变化对中国市场的影响也不容忽视。五牛控股高级副总裁、首席战略官祝欣刚认为，过去中国本身经济的确定性是非常高的，受全球经济周期的影响较小，但随着中国成为全球第二大经济体，以及人民币走向国际化的大背景下，中国经济与全球经济周期的共振会越来越明显，当前国外的市场的衰退趋势是正常的经济周期的一部分，从某种程度来说，这些海外因素对我们其实是正常的经济周期影响。同时，但中国资本市场本身并没有完全体现中国经济过去所创造的价值，随着资本市场的改革，我们认为中国资本市场未来有非常大的潜力和增长预期，会回到相对更能够正确反映中国经济目前整体的状态。

以下为圆桌实录：

杨德龙：感谢主持人介绍，感谢各位来宾，今天很高兴做这个环节的主持人，我在主持人方面的经验不多，大家多多包涵，尽量主持热烈一点，大家能够畅所欲言。我们这个论坛的主题是讨论四季度经济形势以及大类资产配置，这个问题肯定是大家非常关注的问题。做投资最重要的就是大类资产配置，大类资产配置包括在股市投资和楼市投资以及黄金、证券等方面投资，既包括国内投资也包括海外的投资，包括一级市场投资也包括二级市场投资，大类资产配置要想做好着实不容易，需要考虑的方面特别多。在今年年初的时候我当时提了一个观点，中国的楼市黄金时代结束进入白银时代，未来A股市场将会进入卖牛的机会，质疑的人多，赞同的人少，好在经过今年一年的运行，很多人开始赞同这一点，经过三年的调控之后，楼市的成交量大量萎缩，不是刚需住房价格出现回调。北京、上海有一部分楼盘价格出现20%左右的下跌，未来的楼市是否还会有投资机会，从楼市中出来的一些资金，会不会跟我当时说的一样进入到股市，这点也给各位嘉宾讨论一下。

我们第一个话题讨论一下怎么判断未来中国股市、楼市的机会，过去十年我们是干什么都没有买房赚钱，未来十年，是不是在资本市场才能赚到钱，这是一个话题。另外一个关于能不能跑赢通胀的问题，以前经常说你可以跑不赢刘翔但是要跑赢CPI，现在CPI并不能完全代表通胀，大家在中国感受物价上涨远远超过CPI 3%，你走进超市就有体会，实际物价上涨可能会比3%要高得多。你怎么让你的资产保值增值。

前段时间提出一个观点，未来十年能够跑赢通胀只有两类资产，一类是核心区的房产，另一类是核心优质股票。这点请大家讨论一下同不同意我的看法，第一轮每个人结合自己领域特点讲一下自己的观点，可以批判我的观点也可以赞同，大家各抒己见，有来自跟我一样的公募资金也有私募基金，大家从不同角度分享一下。

鲍钺：杨总的问题提的比较多，一个一个来，关于大类资产配置，我一直做一级市场，我们大类资产配置其实股权投资是第一大类资产配置，我们投哪些领域，我们十几年将近二十年，大类资产配置，还是在几大领域，一个高端制造，一个大数据和信息化、医疗大健康，大类资产配置这是我们的一个配置。第二刚才杨总提到黄金，黄金在大类资产配置里面其实是一个比较重要的角色，因为我们在2015年黄金最低的时候，我们在南非买了一家南非上市80多年的上市公司，直接私有化。股权投资大家会比较好理解，大家会问我们为什么当时会买黄金，黄金大家都知道有两个属性，一个是商品属性，一个货币属性，黄金资产最大特点生产出来的产品像货币一样完全等价交换。比如像我们在南非生产的黄金，基本上我三天按照南非央行的美元价格，三天一结算，所以没有任何压货的概念，除非你自己想储备黄金，完全是等价货币，这是一个概念。

第二个概念大家也知道从美国70年代到现在，全球量化宽松大势所趋，货币的比价效应很明显，各个央行都在操盘货币，黄金的价格会更加得到体现，这是我们目前公司大类资产配置，谢谢。

高鹏：碰到很多朋友交流的时候，提到手里面有一些闲置资金，原来把闲置资金买了房子银行理财，应该说大部分中国的投资者，手里面拿到的第一资产肯定是房产。今年随着国家7月份开始，真正限制房地产投资以后，我们可以看到在基建类和房地产投资类比较少，而且各大城市出现房价环比下跌情况。除了房地产之外，过去银行买的都是银行理财还有信托，再前几年有一些资金转到海外的时候买的是保险。最后还有可能部分投资者会去选择买公募基金。

先说一下银行理财，今年买银行理财的投资人很明显看到银行理财收益率下降很明显，尤其9月份之后再去发行一年期的银行理财产品，大行的银行理财产品大概跌到4，还有一些可以勉强是4.3，整个银行理财净值化之后，从需求来看，银行在资产端提高比较高收益资产下降更明显。

过去银行大部分拿的资产投了基建和地产，这部分的融资应该占到银行60%到70%，我们看今年银行资产负债表里，这块是由个人贷款上升来运作的。

我们可以看到在国家控制基建和房地产融资大背景下，银行提供无风险收益或者打破刚兑之后净值化理财产品逐渐下降。很多投资者如果你抢不到还拿不到银行理财产品，随之替代的是有净值波动的银行理财和公募基金提供的专户以及公募产品。信托今年发行产品规模下降非常快，个人投资者一般性买不到。

公募产品今年在债券产品份额增长上比较明显的。股票基金虽然今年规模增长了，但是我们可以看到份额是减少的。原因是去年整个市场的下跌，导致了很多投资者在去年买公募基金是亏钱的。今年大盘上涨20%之后一看到很多投资者盈利了就走了。

未来股票市场会怎么样呢?这块我认为市场未来是长期持续向好的。个人投资者投资公募基金，首先建议投资还是波动类比较小债券类产品，债券类产品在持有期一年以上，收益率高于一年期银行理财一个点到两个点，这个从市场上看公募债券历史投资收益率很清晰。今年公募开放式债基的收益率在5.5到6的平均水平，头部的做得好的一些二级的甚至是8、9个点。纯债这块的收益率也可以到年化6个点的水平。银行理财一年期也就是4个点，比银行理财高50%，它的回撤，收益率在波动情况下怎么样呢?从历史上看，纯债基金最高的回撤大概在前五附近不会太高，如果给投资者做资产配置建议，我们首先建议配置一年期纯债类资金，其次做一些一级债的配置，再其次才会是一些开放式的股票基金。个股风险波动远胜于资金，个股市场上有不可控因素。个人投资者在投资个股的时候，要么选择指数投资规避个股风险，要么选择市场上比较好的基金经理做投资。

这些数据在东方财务上都是公开透明的，大家作比较就可以找到。我个人的建议就是说如果还有一部分闲钱，银行理财买不到，其实做一些公募债券投资是比较好的理财替代。

祝欣刚：前面几位嘉宾更多从二级市场分享，五牛控股是另类资产的管理机构。大类资产配置的最大前提是去刚兑，大前提之下才会大类资产的配置，否则的话我所有的资金都拿去投向有承诺刚兑中间收益最高的这类标的。这个基础之上，二级市场的投资根据相关的理论我觉得目前整个趋势是一个方面向主动管理的量化策略去发展。第二方面更多向指数基金的角度去做配置，当然这是对于说整体资产体量相对来说不是那么大的投资人。另外还是回到我们的专长，无论从耶鲁模式角度还是国外的一些大机构资产配置的选择，我们会发现如果说在对投资的期限相对来说要求没有那么严格情况下，可以配置一定部分比例到另类资产方面，能够有效的提升整体投资组合的预期回报。

我们关注的就是不动产、一级市场的股权跟非标债权，这些领域在过去也经历了从非理性向理性发展的过程。

举最简单的例子，早期在中国大家对住宅，更多关注资产的价值，而不是资产所创造的现金流，从这个角度，我们认为住宅本身目前这个节点看，无论一线还是二线，未来增值预期、流动性，创造的现金流都是是非常差的资产类别。从我们角度来说，五牛控股之前更多会关注到写字楼，现在会关注到仓储物流以及一些停车场，他们能够带来的租金带来的现金流能够达到6以上，甚至有些资产价格比较低可以达到现金流的回报，这其实是我们做不动产时候更看重的一点。这个内容也不涉及通过主动管理把资产能够创造的现金流提升起来。

同样在PE的一级市场，前两年也出现了大量的炒高估值，一二级市场倒挂的情况，我们还是特别关注是说这个企业本身的盈利能力，以及它是不是能带来生产效率的提升，从机会成本跟支付意愿中间创造的价值有没有得到增长，这是我们对一级市场企业关注的重点。

杨德龙：大类资产配置是投资成功的关键，做大类资产配置需要很多专业的分析，如果大家不善于做大类资产配置，像刚才嘉宾说的可以交给专业机构投资者来做，机构投资者在大类资产投资经验更多，国内已经有一些工具，大家可以关注一下，这样可能会取得事半功倍的效果。后面问题时间有限，就不每个嘉宾说了。首先一个问题科技，科技在今年三季度出现一波大涨的行情，很多科技股涨了一两倍，科创板开板也是受到社会各界的关注，股价暴涨现在开始降温，关于新一轮科技产业牛市能不能发动起来，而5G作为科技板块里面相对比较确定的投资机会，后续还有哪些方面可以投资?

高鹏：应该说今年整体的公募基金收益率都非常好，像杨总所在的前海开源还有我们在的鹏华基金，全市场将近30支公募基金收益率超过60%，前20%里面鹏华三支，今年最高收益率到9月30号是67%，这个数据上看个人投资者很难在股票你投单只股票很难挣这么高的收益率在投三个季度的时间里面。基金里的投资收益从哪来?首先从大消费来，中国经济增长过去20年两大驱动力，大消费大金融，未来会发生换代的行为，未来置换可能就会在科技上，最有可能现在看就是新科技领域，在5G通信相关应用上并不是在基建建设上。

我们讲到大消费，首先讲最近三年大家讲得确定性的盈利核心资产，这时候大家都离不开去讲茅台、五粮液、格力电器这些优质稳定创建现金回报的公司。因为中国这些年经济增长率在逐步下滑，大家在选择投资因子的时候，选择的第一是稳定分红，第二是公司稳健运营，这两个市场训练因子占主流，最近三年连续投资业绩好的公募基金经理都是从这类基金里面选出来，这是第一个。

第二个今年的投资其实是医疗的大年，我们可以看到今年TOP20的主动股票基金，一半以上都是主投医疗相关行业的基金经理，这也可以看出来国家在重点扶持的相关领域，医疗、设备、设施相关的领域。第三个可以看到从三季度以来，增长最好的基金是投了电子的，这是跟华为包括中兴通讯将近40家中国上市公司被美国科技禁运之后所产生采购放在国内这样一种积极变化。我们看最好跟华为相关产业链上市公司，不管材料类、芯片类、半导体。并且上市公司在三季度业绩表现最好，今年我们可以看到国家在大力降低房地产和基建投资之后，反倒增加5G建设投资规模。

今年相关上市公司利润在逐步释放，但股价已经先起来了，放到未来两、三年，我们觉得5G相关公司都是来表现不错的上市公司板块。从我们公司角度来块，鹏华研究意识比较深入，我们在个别主动管理基金经理配置很高。我们最高的外延成长的基金差不多已经有60%的仓位配在电子、芯片、半导体相关领域。市场上有一批优秀的基金经理，大家可以找一找，在主动基金这一块，相关配置比较高的，我们很看好未来这块的发展潜力。感觉大消费这块还没有走完，消费相关的股票在未来一个季度我们认为还是有机会，如果说增长最快的这块我们觉得还是5G相关半导体的领域。

杨德龙：接下来讲一下海外资产配置的机会。现在中国资本走出去，中国人海外投资越来越多，无论到海外去买房产，还是投资于海外基金，还是到香港买保险，这些海外投资的情况大家也比较关注，这个话题请鲍总讲一下。

鲍钺：海外配置现在不算太好的时间，两个问题，第一个跟中国的外汇储备有关，当时外汇储备达到4万亿的时候那时候投资比较好投资，现在还有一个首先从政策上面不是特别鼓励这是第一个。第二个我们做一级市场，可能我们从2010年代初在海外做资产配置，包括一些央企上市公司做海外配置，2016、2017年以前到海外买资产比较好买，去欧洲买发动机还可以，到韩国日本买个半导体也还没有问题。从去年中美贸易战开始，高技术含量的资产现在比较难买，确实受到美国这种管理的影响配置起来比较难，这是一个。

第二个配置角度来讲，从中国制造变成中国创造，这一过程当中我们有很多路要走，欧洲还有很多高端技术产业配置是国家需要的，我们怎么绕开美国的管理，否则我一买，美国出售方通过出售方当地所在国进行审查，这是一个比较难的过程。还包括以色列能源、农业，还是有很多东西是值得配置的。关键现在国际金融在2015年之前是非常好的环境，这几年环境稍微要差一点，这里面会影响到我们自己的资产配置，因为我们也是做资产管理的，我们资产配置受到影响以后，投资者资产配置也会相对受到一些影响。

2017年我们在美国看了一个做数据公司的，但律师当时就说建议你们放弃，因为他的大数据，在美国的用户就是美国能源，数据不可能给你做，直接了当告诉你，这种监管的可能会对我们海外资产配置造成压力，东西是好的。

杨德龙：鲍总分析的非常透彻，不管考虑价格还要考虑各国监管状况，这点大家要注意。全球来看欧美经济风险越来越大，特别是欧洲，德国作为欧洲的火车头已经进入到负利率时代，发行了30年的负利率债券，英国脱欧现在风险也在加大，欧美经济风险加大以后，四季度会不会影响到国内资本市场的表现，A股市场能不能走出独立的行情，大家都在讲A股市场韧性增强，对于海外市场的反映也在脱敏，过程会持续多久，还剩最后几分钟时间请祝总讲一下你的看法。

祝欣刚：我们讲国外的市场处于一个波动或者衰退的周期中，大家如果回头去看过去30年国外整个经济周期，你会发现说其实这样的一个波动是常态的情况。从某种程度来说，我们觉得在海外是正常的经济周期影响。只是说我对比过一个几个海外教授做的经济政策不确定性的指数，我们对比全球的指数波动跟中国指数波动，大家发现中国指数在2015年之前基本比较平，过去中国虽然说全球化过程中间扮演非常重要的角色，但是中国本身经济的确定性是相对来说非常高的。最近其实无论是说中国整个全球化程度达到比较大的指标，体量达到世界第二大经济体，跟全球经济的变化形成了共振作用，这也是说中美丽贸易战对中国直接产生影响，未来中国市场我认为跟全球的同步性，是会越来越高的，这是我们大的看法。

第二中国本身市场没有体现中国所创造的价值，随着中国资本市场的改革，中国市场我们认为未来有非常大的潜力和增长预期，相对来说能够更正确反映中国经济目前整体的状态，这是我们讲全球市场变化对中国A股的看法。

从我们的角度来说，我们做了另类投资，刚刚谈到对医疗方面的投资，医疗行业天然的特殊性，初创企业失败率非常高，很多大型公司都通过一级市场投资方式帮助它获得业务创新的技术，二级市场能够更健康发展。对于我们做一级市场也有很好的未来发展预期，不一定通过IPO实现，可能我们跟上市公司一起收购标的，通过重组方式加入上市公司的方式来实现，这是对中国资本市场未来长期看好，中国的资本市场已经是世界经济不可或缺的组成部分。

杨德龙：谢谢各位嘉宾，今天刚好是6124点12周年非常巧合，现在过了12年的时间，A股市场已经不是你原来认识的市场了，第一指数只剩当年的一半了，但是上市公司数量翻了一倍。这说明什么呢?说明A股市场的估值下来了，在12年前2007年10月份的时候，当时上证指数平均市盈率80多倍现在13倍，估值泡沫已经挤去之后又被低估了，现在相当于6千点来说只有当时20%的估值，这个泡沫之后说明现在市场被低估了。

我认为现在这个资产被低估是整体被低估，也有一些极差的资产泡沫没有挤完还要下跌，未来十年我认为资本市场黄金十年，资本市场机会很多但一定是分发的。过去三年比较极端，19分发，未来可能是28，也就是只有20%资产不断上涨。过去20年指数跌一半但仍然有十只股票涨了十倍，集中在生物医药科技领域，业绩涨了不止十倍，也有300多只股票股价翻倍，这些股票都是优质的二八股，起名叫白龙马，像茅台、格力。

从这点大家可以得到启示，真正决定股价走势就是上市公司的业绩增长，所有的题材故事都是昙花一现，这点大家在投资中越来越有体会。不仅二级市场，一级市场更是如此，一级市场投了以后不容易退出，必须考虑五年之后公司还在不在，业绩好不好，如果考虑这么长远的话，你在A股市场做投资就会有很大的胜算。

因为时间关系关于大类资产配置方面讨论到这里，谢谢大家，祝大家身体健康投资顺利。