作者丨雪豹财经社

11月25日，蔚来刚度过了十周年生日。12月12日，2024年NIO Day举办前夕，蔚来创始人、董事长、CEO李斌在“蔚来面对面”交流活动中接受群访，雪豹财经社亦受邀参加。

访谈中，李斌用近200分钟回答了203个问题，访谈速记超过四万字，我们在下文中选取了最关键的部分。

01 蔚来还能撑多久？

肯定比2019年撑得时间长多了。我们现在运营现金流还是健康的，还有422亿人民币的现金。2019年撑到现在都5年了，现在看肯定远远不止5年。我们的财务状况是非常透明的，财务政策是非常谨慎的，现金储备是充足的，今年三季度运营现金流和自由现金流都是正的，销量是持续增长的，所以不用特别担心这件事情。

此前定下的盈利时间推迟了，最新的2026年目标如何确保完成？销量增长、毛利提升、成本控制、运营效率提升，从这四方面入手。2026年达成盈利确实是一个底线，是不容有失的任务。

如果说我们2019年经历了比较大的挑战，2022-2024年这一波也没有达到自己的预期，那我们希望从明年开始能够恢复到高速增长的轨道。我们为这件事做了3年的准备，这也是接下来的一个机遇。如果这个台阶迈上去了，我们就会上一个台阶，所以接下来两年是非常关键的。明年销量翻番，2026年实现盈亏平衡，这两步要确保上去。

02 明年的产品规划

简单说就是，蔚来品牌有ET9，后面还会有新的车；乐道会有两款新车，三排座的和中大型的大五座，就是六七座和大五座；萤火虫有一款车会交付。

乐道明年会有比较重磅的产品推出，现在乐道L60更多的还是针对三口之家、五口之家。对于大一点的家庭，乐道明年会有两款车型，在三季度、四季度交付。这两款车我相信会改变整个行业的格局，在三排座市场和大SUV市场会非常有竞争力。乐道未来最多四五款车型，不会太多。

萤火虫是蔚来第三品牌，定位于高端小车，它跟蔚来的关系更像MINI和宝马、smart和奔驰的关系。跟MINI比更smart，比smart更加mini，这就是萤火虫的竞争力。萤火虫希望在中国和欧洲两地同时上市。萤火虫在中国只有一款产品，但全球有没有多款我们还在讨论，可能会开发一些适合于当地的车型，但在中国肯定只有一款，这是我们大的策略。

03 明年销量翻番，有几成把握？

2025年销量翻番我认为不是一个特别高的要求，我们内部要求肯定比这个目标还要再多一点。

单独蔚来品牌肯定是没法翻番的，现在有乐道、萤火虫，能让我们更容易地完成这个目标。蔚来品牌今年是差不多20万台，明年会有一个合理增长；乐道明年会进入到完整的增长，目标是明年3月产能和交付都达到2万台。乐道明年平均下来一个月2万台，一年也是20多万台。乐道加上蔚来品牌，合起来就是40多万台。再加上萤火虫，一个月几千台还是有的。所以我觉得销量翻番算一个合理的目标。

04 蔚来参与价格战吗？

蔚来品牌在高端电动车市场三分天下有其一，保持住40%的份额，还是一个比较现实的目标。NIO品牌也不需要翻番增长，我们会把增长的质量、毛利率作为高优先级。

蔚来品牌是不会去参与价格战的，我们还是要保持价格的稳定，在这个基础上去提升能力。价格战对高端市场确实有影响，但我觉得高端市场很有意思，谁在价格方面守不住，谁最终出局。

在高端市场表现好的，基本都是在价格方面比较有定力的，这是高端市场很不一样的特点。以前一些二线豪华品牌顶不住了，都是从大规模降价开始，降完了以后再也回不来。它有个短期量价关系，没有长期量价关系。

05 如何看淘汰赛？

新能源车占整个乘用车市场的份额，我原来有一个判断，是2030年到90%。现在我觉得根本不需要到2030年，可能再有两三年就从60%到90%多，最晚在2027年达到90%多，大幅提前。

汽车行业是一个非常大、周期非常长的行业，不能有短板，在这么激烈的竞争中，规模和经营效率都需要提升。现在确实已经到了资格赛的最后阶段，再过两三年，能不能留在牌桌上、能不能参与决赛、能不能留在赛道里面，就能见分晓了。不光是创业公司，也包括传统公司、一些新参与进来的科技公司，都在这个战局里面。如果两三年后销量和经营质量不能达到一定规模，很难参与后面的竞争。

在这个转换期，新进入者要迅速站稳脚跟，肯定是更有攻击性。传统汽车公司要守住一定的市场份额，也只能通过价格的方法。所以油车和新能源车之间的拉锯战这两年会很辛苦。前面的公司会提速，后面的公司开始追不上。两三年以后，可能进入一个新的竞争稳定期，行业总体盈利水平、盈利能力会恢复到基本常态。这两三年会是非常剧烈的竞争阶段，有点像梅雨季节冷空气、热空气要打架，要拉锯。

到2035年，全世界排名前十的汽车公司里会有5家是中国的，比亚迪已经进入前五名了。

06 车企出海，没有速胜

中国汽车市场进入存量阶段，每年新车销量稳定在两千四五百万辆是没有问题的，另外的机会来自出口。中国去年已经是最大的汽车出口国了，我认为新车出口大体上可以做到1500万辆左右，国内市场加上全球市场会有4000万辆的规模，占全球市场份额40%多一些，全球大概9000万辆左右。

去海外市场，千万不要有“我来了，我征服”这种感觉，应该是“我来了，我服务”，至少要用十年时间。现在奇瑞全球市场做得很好，但别忘了奇瑞做全球市场21年。汽车行业没有速胜，没有奇迹。销售服务网络要建设，知名度要提高，不是那么容易的事情，一定需要非常长期的规划。

降低期望值很重要，一定要把困难估计得足一点。虽然我认为中国的企业最终会获得非常高的份额，但这个过程肯定是非常长的。日韩企业竞争全球市场也是花了相当长的时间，都是二三十年的时间，中国的企业也需要很长时间。汽车本身就是一个高度敏感的产品，现在又叠加了智能化、电动化等比较复杂的因素，它只会变得更加复杂。所以要特别耐心地去看这件事。

最近两三年，蔚来的最高优先级还是中国市场，全球市场会积极进入，但还是学习阶段。蔚来从成立第一天就是一个全球创业公司，对于怎么和全球市场打交道也学了十年。几年前我们说过2025年进入25个市场，这还是我们的计划，明年我们要进入至少25个全球市场。

除了会以乐道和萤火虫主打，不会有什么特别的变动。但有一个调整，比如在欧洲有五个国家我们之前是全体系直营，接下来的扩展更多是与当地伙伴合作，一个国家会找一个合作伙伴，这样能够更快扩展。

07 蔚来十岁了，给它的表现打多少分？

十周年的当口对现在成绩是否满意？说实话，不那么满意，满意就麻烦了。做企业永远都没法感到满意。十周年我发了一封内部信，里面强调的还是打呆仗，日拱一卒，久久为功。我们不认为方向有什么问题，但确实执行、经营效率等多方面有非常大的提升空间，这些是我们正在做的事情。

公司同事问过我一个问题，这十年里有没有什么后悔的事？我说有，换电站应该更早的坚决建设，应该从2021年就开始一年建2000个站，现在有七八千个站了，用起来会方便很多。

整个公司的战略方向还是清晰的。不管是围绕技术创新的投入、多品牌的战略，还是充换电网络的布局，这些基本的方向我们认为还是可以的，但在执行方面，比如具体的产品规划、产品设计、产品定义，在执行效率方面还是有很多可以大大提升的地方。