专访 |达人与MCN之间的又一次纠纷,篮球厂牌野球帝将如何应对?

野球帝合伙人陈明森说,“我们在为荣誉而战”。

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9月13日晚,篮球MCN野球帝官方发布声明,就旗下9位前达人的收入情况、合约情况、账号归属权、商单合作情况首次对外公开做了披露。声明指出,9位达人3年多来从野球帝获取收入逾2000万,0赔付解约,多次临时取消商单伤害公司,并在声明中附带了部分证据截图。

蓝鲸财经对此专访了野球帝的合伙人陈明森(MC),据陈明森表示,9位师傅合计跟公司要1700多万/年的保底,“公司真的做不到”。

事情缘起于8月中旬,野球帝所签的九位达人与公司解约后,突然在抖音平台上指责公司对他们的诸多“压榨”,包括“两月收入仅54.17元无法保障生活”、“0底薪”、“千万违约金”、“接不到商单”等,一时间球迷圈舆论哗然,成为行业内外热议的破圈事件。围绕野球帝的讨论,在抖音热榜单长达一周,篮球第一厂牌野球帝陷入到了舆论风波中。

如果把时间周期拉长,这起事件也是轰轰烈烈的网红生态中,达人与MCN之间关系破裂产生纠纷的又一注脚。

其中最著名的案例莫过于李子柒与微念。李子柒凭借清新脱俗的农耕、食物制作在YouTube上斩获了广大海外粉丝,在成为中国文化输出代表人物的同时,与其签约MCN机构微念,因为股权、利益分配的问题而对簿公堂,最终在账号停更500多天后,双方在法院调解下达成和解,整个过程持续一年多之久。

当然也有正面的案例,董宇辉和东方甄选就属于相辅相成,前者在成为绝对流量主播之后也拿到了东方甄选的股权,双方至今其乐融融,没有发生明面上的龃龉之争。

而MCN机构和达人之间一旦爆发冲突,可谓两败俱伤,没有绝对的赢家,李子柒在与微念的纠纷中也错过了相当一段商业开发的黄金时期。另一方面,当达人和MCN机构发生舆论冲突时,在前台掌握粉丝和知名度的达人往往会收获更多看客和流量的支持,而MCN则被当成资本一方,往往由于诸多顾忌而处于相对弱势的一方,不管事实如何都会在舆情上处于劣势。

从目前呈现的网络舆情来看,“野球帝”这个品牌遭到网友攻击较多,尽管在之后发布了双方间最新合同的签约过程,也未能扭转形象。

为此,野球帝管理团队在采访中称:一,九位达人过去三年多商业分润超过2000万;二,达人的收入最主要是商单分成,固定薪资在收入中占比极少;三,双方新的合同是双方达成的共识;四、否认网传的“千万违约金”。

以及最重要的是,由于双方对此前旧合同存在争议,双方在8月10日重新商定并签订了新商业合同(具备法律效应的备忘录),决定更换一种合作方式。然而,即便双方已经达成共识并签订了新合同,9位达人依然在不久后选择了在互联网上发难野球帝,将双方争议带进了更大的舆论场。

一定程度上,这起事件仍旧相当复杂,充满了日常情感、商业利益间的对撞,也有每一家公司都会出现的人事矛盾,当然也与每个人理解的“篮球梦”不一样。但商业纷争或许也没有那么复杂,尊重契约也是商业社会的题中之义。

以下为蓝鲸财经对野球帝合伙人陈明森的采访(在保证原意下内容有删减):

蓝鲸财经:九位师傅的薪资构成和收入如何?

陈明森:过去几年,我们把收入的30%都给了师傅们。我们需要承担所有的达人培训、运营、中台、商务等等成本。仅仅这九位师傅,2020年以来,我们付给他们的钱就超过了2000万,这里面还没有包含公司承担的日常社保公积金等成本,这里面其实都有非常清楚的完税打款记录。这里面他们有提过很多次的避税请求,我们都不同意,坚持依法交税。

公司给他们的,真的很多了,但是他们要的太多了。这次9位师傅和我们合计要了1700多万/年的保底,公司真的做不到。

1700多万每年什么概念呢?以其中保底收入要求最低的郭洋为例。郭洋他要求了120万/年的保底收入,但是他过去一年给公司只创造了82万的收入,这里面还没有扣除公司各种运营成本,所以我们是真的做不到。

而且,这些师傅在来我们公司前,有几个是刚刚踏入社会的新职场人,绝大部分都是还没毕业的学生。比如,加入野球帝前,王翔师傅和魏鹏师傅此前年薪8-9万,郭洋师傅前一份工作月薪在4000-5000,他们都是初入社会的职场人,郭雨妍师傅、赖益烨师傅、郭昊师傅、陈一帆师傅、刘守元师傅、马超师傅都是从学校毕业后就来到了野球帝,我们基本都给到了4000元以上的基础薪资,然后这些年轻人靠着商单收入,很短时间就收入破了50万。

收入结构上,师傅们的收入大体包含基础收入和商务合作收入。基础收入主要包含底薪、绩效和补贴,底薪和考勤挂钩,主要就是为了鼓励大家来公司,绩效和阶段性目标挂钩,奖金和整体的目标挂钩。商务合作收入,包括商单、带货和流量补贴,是师傅们收入的大头。

蓝鲸财经:野球帝与九位师傅签订新合约的过程如何?

陈明森:首先是整个事件发生在8月7号,九位达人中间的四个人,王翔、陈一帆、赖益烨和马超,去深圳约见野球帝的一位合伙人王源。

他们提了两个方案,第一个方案是公司需要给他们保底,王翔需要300万每年保底,赖益烨、郭雨妍需要250万,刘守元和马超200万,陈一帆180万,郭昊和魏鹏150万,郭洋需要120万。

第一点过去也没有赚到这么多钱,比如郭洋,过去一年总共才创造了82万的营收。第二点是他们现在要这么多钱,公司也要去掏比原来多两倍、三倍钱去做流水,我们没有办法做到。

这个方案被我们毙了之后,他们给出的方案是他们自己独立运营,给到公司20%的所有收入的分成,如果是由公司给他们去接对应的商业单,他们给到野球帝50%的商业提成。

如果公司跟他们是这样商单关系的话,那一定会存在各种各样的恶性竞争。我们认为这与让大家共同长远发展目标是相违和的,所以我们也没有答应。

在这样的状况下,我们给的方案:一是经过测算,我们可以给到他们对应跟粉丝量挂钩的相关基础费用4000块钱,抖音平台每增长一定数量的粉丝,一个阶梯式的基础薪资提升方案和分成;二是公司与达人进行角色对调,达人分成比例为7成,公司为3成,但不再为达人提供更多的服务和工资。

他们后来确定要选方案二,所有人在聊完这些事情之后都很开开心心,为什么不开心呢?这样的沟通过程没有任何人去嘶吼,也没有任何人去骂娘。

就在这样的状况下,所有的事情我认为都完成了,开开心心换了一种合作方式,然后想着跟球迷去交代解释,聚是一团火、散是满天星。

蓝鲸财经:为什么签了新合同,还是爆发了舆论?

陈明森:我做方案的时候,提供了方案一和方案二,但我仍然建议他们选择方案一,不要选择方案二,是因为我们知道所有的平台提现都是有周期的。但是他们非常坚持而且自信地选择了方案二,我想或许他们觉得这样可以拿到更多的利益吧。

所以从我个人的观点来讲,是因为在8月份,他们整体没有像想象中发展那么顺利,所以也就导致了9月开始,他们意识到经营上并不顺利。反过来这也说明了,公司之前做了这么多的努力,短短几年就让他们从素人变成了行业的头部,年年收入都在增长,是多么的不容易。当然,他们可能并不会这么想,可能想着公司没了,他们就可以拿走所有的客户,就可以获得所有的利润,也就不用再背负任何压力了,所以他们要开始做这些相关的事情。他们全然没想到其实一开始谈解约的时候,合同期都没有到,他们这是违约行为,我们可以不答应解约的。

或者是说他们在签约合同之后的这一段时间里,他们进行了各种各样的努力,但的确有部分商业化不强的人,没有对应的去达到他们想要的结果。

他们放出这些内容出来了,想要去把我们(野球帝)给弄没了,因为只要我们没有了,对应的所有商单也就没有了。所以从我个人的视角来看的话,他们打的第一张牌,放消息出来说需要赔偿公司钱,他们是在博取同情。其实这根本就是造谣,我们根本就没有和他们做任何索赔。

所以我认为这一次我们要为荣誉而战,其实是跟野球帝的信誉有关系,跟我们的名誉有关。野球帝的名誉与所有达人密切关联。

蓝鲸财经:这起争论中,野球帝的底线是什么?

陈明森:我要的是“野球帝”这三个字要再站起来。

野球帝现在整个从名声到各方面受到很大的冲击,而且其实旗下很多的达人,包括员工都受到很多冲击。我们其实想要所有事情恢复平静,然后也希望回归公司经营。但现在很明显,公司不仅经营不下去,而且其实这几位达人还准备直接把“野球帝”连盘端走。

我们所有人的努力,中间也包含那些现在背叛我们、指着我们骂的人,所有的那些,所有人共同跟我们造了这样一个梦,我们很感激,我们也很珍惜。但是这个事件影响到了“野球帝”的荣誉跟尊严。

我们在为荣誉而战,我们想要有尊严的胜利,我想让所有的孩子,所有我们珍惜、保护的人知道,什么是对的,什么是错的。虽然我们本不想让他们知道这些事情,但现在,必须要这么做,为篮球做点事情。

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