达内韩少云:市场没有天花板,管理向下看两级

“市场是可以创造的,就像马云说的,市场没有天花板,天花板是可以捅破的”。

“市场是可以创造的,就像马云说的,市场没有天花板,天花板是可以捅破的”。对于达内的市场空间,达内科技的创始人兼CEO韩少云给出了如是判断。达内是目前中国最大的职业教育集团,2014年4月,达内教育集团在美国纳斯达克上市,2017年是达内教育事业进程的第15个年头。

近日,蓝鲸教育与达内科技的创始人兼CEO韩少云进行了深入交流,这位出身于IT行业,创业前在有中国互联网建造师之称的亚信工作,采访中侃侃而谈,自信坦率、商业直觉敏锐同时又有着军人般的雷厉风行。

在交流中,他给自己的定位是大的销售人员,产品经理。“达内出新产品,包括招聘会计的招生简章也是我写的,其实产品说明书别人也能写,但写出来不好我看不上,达内现在做的少儿IT产品童程童美的招生简章也是我写的”。

蓝鲸教育在之前的文章《达内:保持或坚守,都需将蛋糕做大》中解析了达内的部分情况。那么,达内有着怎样的整体布局?它的核心竞争力是什么?达内的“集权”是保持增长的原因之一吗?达内的管理和文化又有什么特别之处?达内未来有怎样的规划?面对面的交流,韩少云就一系列问题给出了自己的答案。

“达内的生态圈就是基于IT培训产业链的上下游”

达内教育从2004年起步,专注于职业教育的细分IT教育,我们通过韩少云更为细致的描述达内的整体布局及投资生态圈。

蓝鲸教育:达内业务的整体布局是怎样的?

韩少云:关于整体布局,达内主要有三大定位,一站式职业人才培训提供商、一站式人才输送提供商和一站式软件开发提供商。

蓝鲸教育:在外界看来,一提到达内,还是想到IT培训。您怎么看待品牌的这种定位?

韩少云:对,这其实就是传统的运营理念,站在不同的角度,达内的定位是不一样的,对于达内的合作企业来说,达内是一站式人才输送提供商。对于学生来说,达内是一站式人才培训提供商,真正去招生的时候,又分得很细,不同的方向,不同的网站,不同的定位人群,有的就叫JAVA人才培训,有的是C++人才培训、移动人才培训、嵌入式人才培训等。

蓝鲸教育:我们采访过一些职业教育投资基金都在打造生态圈,达内如何打造自己的生态圈?

韩少云:达内的生态圈主要是结合自身向上下游延伸,做到整个产业链,其实就是招生、培训、就业。达内招收学员、培训学员,培训完成之后将人才输送到企业,同时达内培养了很多软件人才,未来不光为别人所用,也要为达内自己所用。达内的生态圈就是基于IT培训产业链的上下游。

蓝鲸教育:达内的资本布局的逻辑是什么?

韩少云:还是跟我们自身培训业务相关的,或者上下游有相关联的,不相关的,达内基本上不投或者少投。

蓝鲸教育:2016年达内有什么变化吗?

韩少云:2016年的最大变化是投入到了少儿IT培训,这拓展了达内的业务范围,在这之前达内只是做成人IT培训。

“大创新加微创新, 达内每年都有一些微创新”

“业绩是靠智慧做出来的,好战略胜过好团队,把公司的战略或者方法制定正确,才能够赢,达内有几个比较大的创新”韩少云非常自信的说,“创新是达内很重要的一个综合实力”。

蓝鲸教育:您认为达内的核心竞争力是什么?

韩少云:达内的核心竞争力有两个:一个是企业文化,达内的企业文化是诚信,公司要对客户和员工诚信、员工也要对公司诚信、上市以后,要对投资人诚信。一个健康的文化对公司来说非常重要。

另一个是创新,达内比较大的、有价值的创新有两方面:第一个创新是2006年进入了直播教学模式,就是现在的双师课堂远程教学模式,解决了扩张当中师资紧张的瓶颈,并保证了在扩张的时候同时教学质量的标准化和一体化。另外一个是达内推出按效果付费的"先就业后付款"的模式,解决了扩张中用户的不信任感问题,也解决了用户的购买门槛,提高了市场份额。这两个创新加快了达内品牌扩张和增长的速度。2006年开始,达内年复合增长率达到了约百分之五十。

蓝鲸教育:这些创新都是基于您个人的思考做出这样的决断是吗?

韩少云:是,完全都是我自己的创新。

蓝鲸教育:目前职业教育行业竞争激烈,达内是如何做到保持行业的创新引领能力的?

韩少云:大创新加微创新,除了上述两大创新,达内日常运营当中每年都有一些微创新。达内也有很多的模仿者,跟新东方一样,也出现一些老师出去办班的情况,从达内出去的人,创办的小达内大概有十个,但是达内的文化和管理是他们没法复制的。

“达内的管理是向下看两级”

“其实我就是起一个核心的定海神针的作用”。韩少云给自己这样一个定位。达内的管理要求向下看两级,这是如何实现的呢?

蓝鲸教育:外界有一些声音,说达内在管理上相对集权,等于是创始人负责制,您怎么看待这样一些对您管理上的评价?

韩少云:大家感觉到集权可能是因为我经常会深入一线的,达内主张管理就要向下看两级,达内是依靠体系在运作,并不是靠人来运作,达内的日常管理是分级的,日常运营如果能尽量少管我就少管,但是达内大事情我肯定是要“集权”的,大的决策,这些创新、要推动某一个事情,肯定需要CEO去推动。

蓝鲸教育:向下看两级,是不是基本上就看到了基层员工?

韩少云:对,向下看两级,CEO不能光看VP,还要看高级总监、总监,甚至我还要看到中心主任。如果把这个理解为集权,那就是集权吧。

蓝鲸教育:达内的体系相较于其他的体系,独特的优势或者优点在哪里?

韩少云:达内在做教育教学的标准化,把IT标准化,就跟开麦当劳分店,开第一个的店,跟开第二个店、第三个店和第一百个店,理论上讲应该没有多大差别,这样运营管理的时候就相对标准化了,当然这是理想状态,在运营过程中会有一大堆的异常问题,因为要管人,人是复杂的。

蓝鲸教育:达内对于师资很重视,那么遴选人才的标准是什么?

韩少云:一般会录10分钟的讲课视频。我不能每一个都去把关,但是会根据视频最后做认可。通用的标准当然是有的,比如表达能力是否强,讲课是不是条理清楚,是不是有激情。具体到每个人来说,可能又都会有一些自己的定义原则。最后一条是要能够得到学生们的认可。

蓝鲸教育:达内的核心讲师人员流动率低于5%,是怎么做到的?

韩少云:对他们好,就这么简单。达内的老师比较少,达内可以用高薪去请留人。还有在达内这个平台,永远不会被裁掉,给员工足够的安全感。举个例子,前年达内关闭了一个产品线,但产品线的老师一个都没有走,全部还在达内体系里面。

“2017年的重点领域是少儿IT培训”

少儿IT教育目前异常火热,国内外一大批少儿编程产品在教育赛道上涌现,达内也在试水少儿IT产品,看达内未来能否突围?

蓝鲸教育: 2017年达内要进入的重点的领域是什么?

韩少云:就是把童程童美做好,对达内来讲少儿IT培训还是一个新产品,也是新的挑战。我们开发的是一个趣味编程,我们开发的课程是有针对性的,大部分都易于接受。具体的投资规模没有细算过,但是我们在十几个城市同时去做,希望能够遍地开花。

蓝鲸教育:达内发展到今天,就是有没有遇到市场的天花板?

韩少云:没有天花板。市场是可以创造的,就像马云说的,市场没有天花板,市场那个天花板是可以捅破的。这几年大学生毕业是逐年增高的,2017年795万,2016年是765万,所以这个市场也是在逐渐地增大。

蓝鲸教育:达内跟国内很多高校有良好的合作?你们的经验是什么?

韩少云:简单的说就是从高校招生,有几种模式,一种直接到高校招生,就像早期新东方的俞敏洪老师在大学里面宣讲。另外一种就是达内与高校一起共建实训基地、共建一个专业,甚至是共建一个二级学院等。

蓝鲸教育:达内 从IT起家,未来的话会不会有一些更大的盘子来进入?

韩少云:达内的理想就是去掉IT的名称。就像苹果最早叫苹果电脑公司,做手机后,就不是电脑公司了,是苹果公司。

蓝鲸教育:达内未来三到五年有什么样的规划和目标?

韩少云:稳扎稳打, 把教学质量做好,在中国市场上,达内要做管理一流的中国教育公司,管理一流的培训公司,打造五星级的职业教育公司。

“在线教育的痛点是缺乏场景”

在线教育越来越火,职业教育是在线教育竞争最激烈的领域,在政策和环境双重利好的情况下,它也是目前前景最被看好的细分市场之一。

蓝鲸教育:目前在线教育持续火热,您对在线教育怎么看?

韩少云:互联网和教育的结合有了今天我们一直在谈的在线教育,达内14年经营,已经实现了35倍的增长,我们能做到这样的成绩,主要靠的就是创新。在线教育是教育的一种形式,学习的效果决定学习的形式,如果某个形式学习效果不好,那一定不是一个好的形式。

蓝鲸教育:在线教育的痛点是什么?达内使怎么克服这个痛点的?

韩少云:痛点是缺乏场景。学习是痛苦的,需要学习者有很强的自制力。

达内用的是线上线下结合的混合式教学,实际达内也是线上学习,不过学习地点不是在家里,而是在达内的学习中心,形成类似 Group Study的一个场景。

蓝鲸教育:达内的线上学习是怎么做到让学员认可的?

韩少云:学员看重的是达内产品质量和服务质量。还有达内线上线下的用户是可以转换的,比如在线上学,如果他觉得学得痛苦,跟不上了,可以马上转成线下。再就是即使在线学,实际上也还是线上线下结合,达内每周会让学员再到线下店集中地答疑一天。可以说达内的在线技术支持和服务团队是非常到位的。

蓝鲸教育:您对在线教育未来的趋势怎么看?

韩少云:线上教育首先应该是传统教育或者线下教育的一个补充;其次可以跟线下教育去结合,比如达内;再有就是,用在线教育来弥补线下教育所不能做的事情,比如51talk、VIPABC等做在线外语口语培训的企业,把口语外教从外国请来成本太高了,用线上做能够大大降低了金钱成本和时间成本,这是线下教育没法做的,这样成功的概率就比较大。